Encore une fois, c’est facile d’accuser les gens. Facile de croire détenir une vérité.

La réponse a vos questions est sans nul doute sur les forums. Et pour ce qui est de la sécurité des visiteurs, c’est a eux de la prendre en charge, on s’occupe de la sécurité de nos serveurs c’est déjà largement suffisant.

On vous laisse le droit d’utiliser notre logo, on est sympa tout est copyleft chez nous. Et pour m’amuser j’ai vérifier les referer, rien de chez vous. Est-ce que ça démontre votre visibilité ?

Bon, en fait j’ai pas envie de m’emporter mais je trouve ce jeu facile. Beaucoup trop facile. Oui, on sait que la culture a un prix. Et je peut même vous fournir les tickets de caisse des 7 derniers concerts que auquel j’ai assisté (dont deux opéras). Arf… Et aussi les CD que j’ai loué a la médiathèque ? Ou alors ceux que j’ai acheté, vous préferez quoi ? Roh p’tain c’est vrai, je pille la culture moi. Affreux jojo !

Arrêtons un peu ce fantaisies, revenons a la réalité. La culture a toujours existé, la créativité aussi. Avec ou sans les majors. Comme j’ai fait sur blig je peux vous dire que toute l’équipe tourne sous linux et participe ACTIVEMENT au développement de logiciels libres ainsi qu’a sa promotion.

C’est plus facile de faire un pseudo article de blog que de venir m’envoyer un mail pour critiquer notre action ? C’est peut-être plus jouissif. Mais malheureusement vous parlez sur un sujet que vous ne connaissez que trop peu, comme un mauvais journaliste qui écrit un article sans même s’être renseigner sur les réelles intentions des auteurs. Peut-être devriez vous approfondir votre sujet et ne pas juger selon les clichés largement diffusés dans nos médias.

J’aime perdre mon temps a répondre a ce genre de pseudo blogueur prétentieux qui pense colporter la bonne parôle, ça m’amuse pas mal. Alors mon ami, c’est plus votre argumentation qui est légère ici que notre sécurité

Premièrement je suis tout sauf prétentieux, et la définition de blogueur, chacun à la sienne

Ensuite, je n’ai que faire du fait que vous fassiez la promotion des logiciels libres ou que vous tourniez sous Linux, là n’est pas la question, ce que je vois c’est que vous mettez à disposition du contenu sous copyright, là est le sujet de mon billet.

Je ne remets pas du tout en cause le fait que vous achetiez des CDs et que vous alliez à des concerts, ça n’est pas vraiment la chose sur laquelle je me focalise. J’ai bien faillis poster un message sur votre forum, mais comme il a été montré dans ce billet, la communication n’à pas l’air d’être votre point fort.

Concernant les referers, effectivement, peut être que je n’ai aucune visibilité, et cela m’importe peu puisque je blogue pour le plaisir, mais c’est aussi peut être la preuve que votre site n’attirera pas beaucoup de personnes sensées, qui ont compris la manière dont vous piratez les droits d’auteurs.

Ceci étant dit, merci beaucoup quand même de me laisser utiliser votre logo, et content que quelqu’un ai réagit.

A vrai dire ce qui m’importe c’est de lancer un dialogue. Et pas dans une langue que je ne connais pas. Évidemment que j’ai envie de répondre, parce que je pense que vous n’étayer pas assez votre sujet. Je pense que vous manquez profondément d’arguments.

Non, je n’ai pas forcément envie de vous faire changer d’avis. Absolument pas… ! Peut-être pourriez vous comprendrez le sens même de notre action, qui en réalité n’est rien comparé aux efforts fournit par participer aux développement d’une culture alternative ? C’est évidemment facile de pointer du doigt un seul de nos projets en écartant tout bonnement le reste ?

Peut-être que c’est aussi un peu facile de dire qu’on pirate a tout bout de champs. Le but du cagibi, c’est uniquement de faire découvrir une sorte de culture auquel les gens n’ont pas l’habitude. Après c’est de la communication, nous n’allons pas attirer les gens avec des vieillerie (même si elles sont excellentes !) alors on les attire et en essaie de faire passer comme ça incognito un petit truc qu’ils n’auraient jamais découvert et en espérant qu’ils finissent par aller l’acheter. C’est aussi sa notre but.

Pour ce qui est de la communication, croyez moi pour ce milieu nous sommes sans doute les meilleurs. Tout les sites de notre ampleurs n’ont plus de formulaire de contacts, ni même de canal irc. Alors qu’ici je me déplace pour vous !

Je ne fais pas ça par plaisir, mais par conviction. Que ça vous plaise ou non d’ailleurs, j’essaie de les défendre au mieux et il m’a semblé que ce moyen était le meilleurs. Évidemment, pour ça je dois faire un crime de lèse majesté, mais c’est un petit prix. Parce que non, la culture n’a pas de prix et elle n’en aura jamais. La créativité ne pourra jamais être quantifié, ne sera jamais stable ne pourra convenir a aucun modèle économique simplement parce qu’on parle de l’humain, de ressentit. Avec ou sans moyens, la diffusion d’oeuvres continuera. Aujourd’hui nous sommes prêt a dialoguer pour trouver un moyen de diffuser la culture légalement et en donnant une contrepartie aux ayants droits parce que ça nous paraît tout aussi important. Reste a ce que ça soit équitable, et c’est pas gagné

Je comprends tout à fait, et vous me faites penser à ces rebelles dans des films tels qu’Aeon Flux ou Equilibrium, ça fait rêver mais ça n’est pas possible à notre époque. La création et la culture ont un prix. Certes, tout irait pour le mieux si cette culture était gratuite, personne ne peut le nier, mais ça n’est malheureusement pas le cas.

Alors diffuser la culture et les logiciels, oui, mais faites-le avec du libre, et pas avec du contenu sous copyright : votre action pourrait être louable dans ce cas là
Je trouve vos arguments un peu trop faibles, même si votre cause, est, à la base, intéressante.

Je vous signale encore une fois qu’à côté on passe plus de temps a participer aux soirées install ubuntu et au développement, débug, des logiciels open sources qu’à s’occuper du cagibi.

Elle a un prix, et comme je l’ai dit on en a conscience. On conteste juste ce prix et la façon de la présenter. Et on reste persuadé que la créativité n’appartient a personne, si lui n’avez pas eu l’idée un autre l’aurait fait. Et peut-être même qu’il y avait pensé avant. C’est vouloir contrôler l’incontrôlable. Et non, gratuit ça ne serait pas mieux car ils ne pourraient pas en vivre et donc s’y consacrer.

On a toujours proposé de trouver un juste milieu.

La première phrase n’a rien à voir avec le sujet de mon billet ^^

Je suis d’accord au niveau de la créativité, c’est comme dans tout, que ça soit dans une agence de pub ou dans un major du ciné, celui qui à créé à la base se retrouve sans aucun droit ou presque dessus (comparé au début). Et justement je me demande si vous avez conscience du prix vu ce que vous faites…

Vous n’avez même pas peur d’être dans l’illégalité ?

Je suis sur que vous l’êtes aussi parfois, sans même vous en rendre compte.

Vous pouvez lire mon derniers billet sur le blog, il répondra peut-être a vos interrogations

J’ai répondu sur votre blog, le débat s’arrêtera là pour moi, j’ai dis tout ce que je pensais et je ne pense pas pouvoir en tirer beaucoup plus en continuant comme ça. Merci pour le dialogue

A dialogue de sourds, langue des signes. Comme dirait l’autre

Si vous aimez vraiment le culture le minimum serait de mettre plus de films en vo et moins de merde comme 3OO, transformers ect et plus de classique qui sont plus difficiles a voir que les dernieres bouses américaines.
Autrement je suis d’accord avec le concept et bonne continuation.

Je soutiens entièrement l’action organisée par le cagibi, et leur suis très reconnaissant de m’avoir fait découvrir ou retrouver plusieurs groupes de musiques et plusieurs films qui se sont révélés être pour moi de très bonnes choses.
Au delà du téléchargement, c’est une vraie vitrine culturelle…Prenons en exemple un film tel que Das Experiment, je ne suis pas sûr que beaucoup connaissent ce film…J’espère d’ailleurs que de nombreuses personnes ont pu le voir et l’apprécier.
Quand on aime vraiment un film, un artiste, on finit toujours par acheter le produit concerné que ce soit un DVD, un CD, et au-delà de ça! Si j’aime les tableaux de Roy Lichtenstein, je vais peut-être en avoir des reproductions sur mon PC mais ça ne vaudra pas l’affiche que je m’acheterai voire un original un jour qui sait? Faut-il encore en avoir les moyens…
Prenons, en exemple, un étudiant de base, ses repas équilibrés à base de pâtes (et du gruyère pour les jours de fête), son Mac-Job, son loyer (et edf-gdf-télécom), et ses séjours au lavo-matic…A-t’il les moyens de s’acheter des CD, ou d’aller au cinéma…Oui, mais il s’achetera un CD ou deux, par mois, comme il ira voir un film…
Mais je trouve assez triste de réduire ses connaissances à cela, alors que l’on peut disposer d’une mine plus qu’impressionnante de médias culturels (ou non) grâce à internet. La vie est bien trop courte pour passer à côté de l’essentiel: La connaissance! Et l’argent en aucun cas ne devrait pouvoir l’entraver.
De plus, le support virtuel a en théorie une durée de vie supérieure au support matériel..Pas mal de vinyls, de mix-tapes, d’introuvables, de films rares ont été encodé par des passionnés…Ce qui leur confère une plus grande pérénité dans le temps et une plus grande accessibilité, au lieu d’attendre 4hOO du matin pour voir la rediffusion d’un Bunuel sur Arte…Ou même de ne jamais voir ce que l’on a/a eu/aurait pu avoir envie de voir…
Après bien sur, ce n’est pas facile pour un artiste de gagner moins d’argent que prévu, mais son public est finalement toujours présent lors des concerts, des dédicaces, etc…Et j’oserai même dire qu’avec le partage, il ratisse beaucoup plus large…Je ne pense pas que ça soit si dramatique que cela…
Et je veux bien me couper les jambes et qu’on me frappe avec, si quelqu’un n’a jamais participer au grand détournement des droits d’auteurs (que ce soit par des copies de CD, de K7 audios, de DVD, ou de logiciels!)…
PS: Emilien, l’hôte de ces lieux, n’a sans doute pas de MP3 “illégaux”, ne connait le mot DivX que de nom, et n’a jamais regarder un DVD avec des amis…(Eh oui, le film doit rester dans le cadre familial…)…Nous sommes vraiment des petits filous, on mériterait d’être privée de goûter!
Bonne continuation au Cagibi et à la connaissance. Bonne continuation à toi aussi Emilien…Tiens moi au courant si tu me trouve un CD d’Einsturzende Neubauten, Man Or Astroman ou DžDž à la FNAC…Pour les CD de Beyoncé et M.Pokora, je sais qu’il y en a…On ne vend que ce que les gens consomme…Le reste finit toujours par être oublié…
Pourquoi se cantonner à la politique de l’offre et la demande, culturellement, c’est assez réducteur…

Bonjour Camille, et merci pour ton commentaire constructif !

Juste pour qu’il n’y ai pas de confusion, j’ai des mp3 illégaux, je connais les DivX et bien sur que je regarde des DVD avec des amis ! (et je n’écoute pas M. Pokora ni Beyoncé xD).

Comme je l’ai déjà dis, je ne condamne pas le fond du cagibi, mais la forme. Ce type de méthode peut attirer des gens qui ne sont malheureusement pas comme toi et Korki. Vous êtes deux personnes qui apprécient la culture, et on le voit à ton commentaire, tu es loin d’être une inculte. Ce que je trouve dommage c’est que beaucoup de personnes ne vont pas aller dans le même sens que vous, et vont se servir du cagibi à des fins d’économies ou autres sans même se préoccuper de l’artiste en lui même, bref des gens qui profitent de ce système et qui ne vont pas chercher plus loin.

Ton commentaire m’a fait réfléchir et je reconnais que j’ai tort sur certain point, mais je maintient ma position, tout en restant ouvert bien sur.

En tout cas je suis tout à fait d’accord avec toi sur le fait que si l’on aime un artiste ou un film vraiment beaucoup, on l’achètera de toute manière, mais ça certaines personnes ont du mal à le comprendre…

En tout cas j’espère que tu ne me prend pas pour quelqu’un de fermé, et je suis heureux que tu ai réagis.

Ps : Dans ce billet je parle surtout des produits qui ont le plus de visibilité, pour le reste, peu connu, des initiatives comme le cagibi, Jamendo pour la musique ou autres leur rendent service avec l’effet tremplin.

Un inculte, pas une inculte. Il est vrai que mon prénom peut porter à confusion. Mais j’ai l’habitude.

“Ce que je trouve dommage c’est que beaucoup de personnes ne vont pas aller dans le même sens que vous, et vont se servir du cagibi à des fins d’économies”
Les économies c’est important, à choisir entre payer une place de cinéma pour aller voir un film moyen (pour se détendre) et acheter de la viande et la manger en regardant son film tranquillement chez soi, je crois que le choix est vite fait.

L’artiste a déjà fait son chemin, pas nous (pas moi en tout cas). S’il est populaire, il n’aura pas à sans faire puisqu’il a un public relativement stable. S’il débute, le téléchargement ne lui est pas forcément fatal…Il est devenu habituel et presque instinctif de télécharger. Et comme j’ai pu le dire plus haut, c’est un bon moyen de se faire un public. Prends l’exemple de Kamini (et de tous ces gens qui sortent de la blogosphère avec les myspaces entre autres…Une chanson et c’était le buzz…Même s’il a un peu foiré son marketing (il faut le reconnaitre)…Il est l’invité d’émissions sur les heures de fortes audiences ($$$), il a son CD deux titres ($$$), il est casé dans des compilations ($$$), il passe à la radio ($$$), est écouté sur Deezer.com (£££) etc,etc…et après il sort son Album et rebelotte. Le téléchargement existe, les artistes devrait en prendre compte un peu plus et l’utiliser au mieux! Ils sont censés être créatif! Et puis en tant qu’artiste, la plus grande récompense est de savoir que l’on plait (ou que l’on déplait),qu’on ne laisse pas indifférent…Vivre de son art, c’est autre chose…Il faut utiliser son cerveau pour y arriver…

Pour ce qui est de la question des “gens qui profitent de ce système et qui ne vont pas chercher plus loin.”, tant mieux pour eux, que peut-on peut dire…Il faut en profiter de toute façon. Le système nous bride déjà énormément…Et je pense que les gens auquel tu penses sont au final de grands consommateurs…

Je pense aussi que quand on aime un artiste, on s’en préoccupe…Chacun à sa manière, mais on s’y intéresse…Que ce soit l’artiste même ou ses produits dérivés…

PS: C’est dommage tu devrais écouter Matt Pokora, c’est démentiel: “Ce soir j’suis venu pour secouer / Pas d’arbitre on l’a kidnappé/ J’ai rejoint tous mes hobby/ Programmé pour faire mon bizz/ Serveur un verre d’eau stp/ Pas besoin d’alcool pour m’allumer/ Enchanté moi c M.P./ Ma mission le Rn’B” C’est un homme bien, un vrai artiste-gangster-puritain! lol…Même si je n’aime pas M.P. et que je n’écoute pas sa musique, je reconnais et respecte son travail, son investissement et son plan marketing ($$$$).

Excuse moi, mais j’ai une connaissance féminine qui à le même prénom, ça oriente mon choix :p

Toi au moins tu sais y mettre les formes, c’est déjà plus parlant et ça donne plus envie de répondre que les messages de Korki… Ton dernier commentaire fait réfléchir, et je suis d’accords avec toi, mais ça ne s’applique pas forcément à tout type de support.

Pour ce qui est de la prise de conscience des artistes (médiatisés), à part Manu Chao ou Saez je n’en connais pas beaucoup qui ont franchis le pas du téléchargement
Concernant M.P, non merci xD

Pas que je n’aime pas le R&B et le rap, j’en écoute aussi, mais alors lui, non, pitié

Hé, mais c’est ma question qui ai cité dans ton premier post Emilien!!!!!!
J’aurais du mettre en copyright…
LOL
Algoritme

Fais gaffe, le cagibi serait capable de te la voler :p

lol
mais en tous cas je suis bien content de pouvoir télécharger chez eux…
Alors je ne vais pas me plaindre!
Algoritme

Cool un site qui fait partager la culture comme on n’en trouve pas ailleurs… et en plus on peut manger de la viande en regardant alors là je signe tout de suite! c’est où c’est où? ;o)
Blague à part… mon avis est que les artistes, dumoins certains d’entre eux sont beaucoup trop bien payés en rapport de ce qu’ils font… il n’y a qu’à lire dans la presse qu’un certain B.Pitt fait don (merci à lui ceci dit) de 5 millions de dollars pour la reconstruction de maisons… faut pas demander l’ampleur de sa fortune! Qui trouve cela normal? Et les Céline Dion et autres du genre… Alors très sincèrement je ne pense pas que le téléchargement vont les empêcher d’acheter un kilo de béluga demain tandis que certains se contenteront de 100 gr d’oeufs de lompes au nouvel an!!! Dans ce cas à défaut de partager leur repas, partageons leur art pourquoi pas? Les comédiens n’ont qu’à jouer sur scène (ce que je compte bien faire et pour pas un balle encore bien!) et les chanteurs se produire en spectacle (là je serai sympa pour vos tympans je m’abstiendrai!)… voilà une façon de gagner leur vie… ou encore ils n’ont qu’à vendre leurs cd’s et dvd’s à des prix raisonnables, genre 4-5 euros au lieu de 20 et plus ils en vendraient davantage! Depuis internet nous sommes tous considérés comme des voleurs, pourtant lorsque j’étais gamine, personne ne disait rien lorsque nous passions notre temps à enregistrer les émissions radio sur des super casettes énormes, deux bandes rondes à manipuler avec précaution, l’ancêtre des “mini” casettes en fait, qui n’étaient pas dans un boitier, il fallait fixer la bande soi-même au centre de son support… ok tout cela n’était pas aussi simple que de télécharger en mp3, mais je vous assure qu’on le faisait et personne ne nous traitait de voleurs… donc un voleur qui a du boulot c’est ok, un voleur qui a facile c’est gravissime!!! J’entends certains d’ici me dire, oui mais la facilité augmente le nombre de voleurs… d’accord, c’est très certainement vrai, mais cela renil la chose plus grave? Moi je dis tant mieux en tout cas, cela force les chanteurs à chanter sur scène plus souvent s’ils veulent gagner leur croûte… heu pardon leur béluga ;o) après tout n’allons nous pas bosser chaque jour nous? J’entends maintenant les autres m’affubler du qualificatif “communiste”… non, vraiment non, je trouve normal que les revenus de tout un chacun soient différents, un médecin gagne plus qu’une caissière de grand magasin, ok, il a fait de longues études, même si durant ses études je travaillais déjà et que je cotisais déjà entre autres pour payer les universités ;o) je n’ai pas de soucis avec les différences de salaires tant qu’elles restent dans le raisonnable, mais un “artiste” (et oui je mets des guillemets car pour ma part certains ne méritent pas d’être appelés ainsi) qui gagne des dizaines de millions de dollars ou d’euros… alors que d’autres n’ont pas de quoi se loger ou se nourrir décemment… et qu’en plus il faudrait qu’ils soient privé de culture… là je dis non! Et je dis donc vive le Cagibi, pour peu que bien entendu ces personnes ne gagnent pas d’argent ce faisant! Car il serait facile de tenir ce genre de discours et de se faire payer pour “partager” un art que d’autres ont financé ;o) certains le font je pense!

Moi je suis pour une culture gratuite donc pour cagibi.
Pourquoi?C’est simple,parlons des films:
Lorsque un film sort au cinéma,pour un adulte c’est plein tarif:8 euro 50 (pour 10 euro de plus il est plus intéressant d’acheter le DVD).Alors il y a des tarifs étudiant me semble s’il mais bon rien sa reste toujours bien trop cher.Bien trop cher car des fois les films sont très décevant voir lamentable mais ne parlons pas de la qualité des films.
Maintenant parlons des DVD.Alors le prix des DVD tourne entre 15 et 20 euro.La aussi il est difficile pour un étudiant de s’acheter des DVD étant donné le prix.Puis soyons intelligent s’acheter 10 films sa reviens à payer entre 150 et 200 euros c’est tout de même cher et puis c’est un investissement risqué car le film peut ne pas plaire.
Maintenant parlons de la location.Ouf heureusement qu’elle existe parce que c’est tout de même ce qu’il y a de moins cher.Alors je ne sais pas vous mais moi c’est 4 euro le film…Sa fait cher le film que l’on regarde sous une durée de 24 heures vous ne trouvez pas?Bien on peut peut etre trouver moins cher sur internet mais lorsque l’on y réfléchi bien il faut trouver le temps de regarder le film,puis allé le rendre ‘et payer accessoirement).Je ne suis pas certain que tout les étudiant on le temps de faire tout cela.
Il reste enfin la TV mais bon inutile de s’attarder la dessus…Les films intéressant sont rares des fois trop tôt ou trop tard etc…

Attardons nous 2 secondes sur la musique…Qu’elle est belle cette musique…
Bien écoutez pour ma part je me refuse à acheter des CD pour des milliers de raisons.L’une d’entre est que je pense que les artistes gagne suffisamment d’argent lors des concerts qu’ils font et je trouve que c’est d’ailleurs normal car lorsque on y réfléchi lorsque l’on met son CD l’artiste ne travaille pas,il a juste été enregistré alors qu’en concert il est devant nous et la il chante dance etc…Payé un concert est donc justifié alors que payer un CD franchement…

Voila je ne vous parle pas des avantages du téléchargement gratuit il y en a bien trop.
Alors j’ai qu’une chose à dire à l’équipe du cagibi:Merci pour tout!

Oh oui c’est vrai les étudiants sont tellement pauvres et ils bossent tellement qu’ils n’ont rien le temps de faire, les pauvres. C’est peut être vrai pour des étudiants très précaires et qui bossent à côté de la fac ou autres mais crois moi, je suis toujours étudiants et j’ai le temps d’acheter des DVD, ou de les louer, et de réussir mes études.

Donc si l’on prend ton raisonnement un peintre ne devrait pas vendre ses peintures parce qu’il ne les a pas faites devant nous ? Pareil pour un photographe, quand tu achète ta photo, lui il ne fait rien il la vend juste : c’est vrai, il devrait être équipé d’un Polaroïd et te la sortir tout cuit dans le bec.

La culture gratuite, la culture gratuite… Tu me fais bien rire. Si tu aimes tant la culture gratuite, pourquoi ne pas avoir parler des médiathèques ? Pour moi ça reste l’alternative la plus logique

Tu dérive un peu la…
Je te parle pas d’étudiant qui foute rien,fils à papa qui ont du fric à gogo,je te parle d’étudiant qui boss pour avoir suffisamment d’argent pour se payer les études,qui sont à fond dans leurs études etc…

Qu’en à mon raisonnement il ne s’applique que à la musique mais bon visiblement ta du mal à comprendre.Si tu sais pas faire la différence entre peintre et musicien ben mon pauvre…

Enfin bref avant de monter sur tes grands cheveux tache de lire un minimum…Qu’en aux médiathèque elle ne te propose pas les derniers films du moment du genre Indiana Jones etc…Mais bref tu aime payer c’est ton droit chacun ces plaisir

J’ai bien compris ton raisonnement sur la musique, et même si les artistes ne gagnent pas des masses sur un CD je pense que l’acheter leur rend quand même un fier service. Après tout, ils ont bossé, et tout travail mérite salaire.

Quand tu télécharge un film, tu pense aux milliers de personnes qui y ont collaboré ? A tout l’investissement que ça demande ? Pour moi payer pour quelque chose qui a été travaillé n’est que du respect…